Hoy me he dado cuenta de una cosa muy curiosa, que es la percepción tan diferente que podemos tener de lo que es la variedad alimenticia, según lo que estemos acostumbrados a comer.

Lo digo porque esta mañana Maira se ha hecho unos análisis de intolerancia alimentaria en una clínica que hay cerca de mi casa, así que cuando ha salido, hemos quedado para tomar un café.

  • Tía, tengo un disgusto…
  • ¿Por qué? ¿Te han salido muchas cosas a las que eres intolerante?
  • Sí, tía. La leche y el gluten.
  • Jajajajaja. Si solo te ha salido eso, te puedes dar por satisfecha. Pensé que te habían quitado algo gordo a mayores de esas dos cosas, como todos los pescados, o todas las verduras de color verde… o yo qué sé. Pero esas dos cosas que te han salido son dos de las que no debería tomar nadie. Así que, ni tan mal. Yo me las quité hace ya muchos años y no las hecho nada de menos.
  • Yo es que lo veo complicadísimo, porque para empezar no sé ni lo que lleva gluten. Así que no sé lo que no puedo comer.
  • Pues todo lo que tenga harina de trigo: el pan, la pasta, las galletas, la bollería, pizzas, hamburguesas, rebozados, croquetas, lasañas, cualquier cosa que lleve masa, las salsas… Pero vamos, que olvídate de comer cualquier cosa procesada, porque lo que no lleva gluten, lleva leche… así que tampoco puedes comer yogures, la mayoría de los quesos, helados, embutidos…
  • Pero… ¡¡¡eso es todo!!!! ¿En serio tú no comes nada de eso?
  • No.
  • ¿Y qué comes?
  • ¿¿¿Yo??? ¡¡¡De todo!!!

Lo he dicho toda convencida y no me he dado cuenta de que eso podía ser relativo hasta que Maira me ha dicho:

  • ¿Me estás vacilando? Si me acabas de enumerar absolutamente todas las comidas y dices que no puedes comer nada de eso.

El caso es que cuando dejé de comer trigo y leche sí que se me hizo un poco complicado (tampoco mucho porque yo ya no comía nada de bollería industrial ni precocinados), pero ahora ya estoy taaaaaaan acostumbrada a no comerlo, que se me olvida que para mucha gente es prácticamente la base de alimentación y lo meten en todas las comidas… y de hecho incluso en algunas comidas varias veces, como si comes sopa (con fideos de pasta), canelones (trigo en la bechamel y en las placas), con un trozo de pan y de postre un trozo de tarta, que lo estás metiendo hasta cinco veces en una sola comida… lo cual me parece una completa barbaridad.

 

En mi casa mi madre solía cocinar un plato único y nunca hemos comido bollería, ni repostería, ni rebozados, ni pizza… ni comida basura, en general. Así que, nunca he tenido la necesidad de buscar alternativas para comer nada de eso, porque directamente NO LO ECHO DE MENOS. Por eso me hace mucha gracia cuando hago alguna publicación, como que hay un cumpleaños y yo no puedo comer tarta, porque la gente me empieza a dar alternativas, en plan: “Si quieres comer tarta la puedes hacer tú con harina de bla bla bla… y bla bla bla”. Y yo pienso “¿Y qué problema hay por no comer tarta?”. Para mí no es ninguna tentación. Es totalmente prescindible.

Por otro lado, mi cuñada estudia mucho de nutrición y es celíaca, y desde que mi hermano empezó a vivir con ella y dejó de comer gluten, se encuentra mucho mejor y ya tampoco quiere saber ya nada del trigo. Mi hermana y mi cuñado también intentan comer el mínimo pan posible… y mi madre ha tomado nota y la poca harina que usaba antes (para espesar la salsa de los guisos y poco más), la ha cambiado por harina de arroz.

Así que, vaya a comer con quien vaya de mi familia, no noto ningún cambio. Si voy a comer con mis padres,  lo único que tengo que hacer para evitar comer trigo (quitando las peleas con el roscón de reyes con mi padre el día de navidad, jajaja), es no comer el pan de acompañamiento. En casa de mis hermanos, ni siquiera eso, porque, al igual que yo, ni siquiera compran pan.

Para mí, no es nada raro ni problemático comer sin trigo.

 

Pero Maira me decía:

  • Yo es que para empezar no sabría ni qué desayunar. Tú por ejemplo, ¿qué desayunas?
  • Pues primero me tomo un café…
  • Con leche de soja, supongo. Porque si leche normal no puedes…
  • No no no, la soja sin fermentar es muy mala porque altera muchísimo los niveles hormonales. Yo tomo leche de avena. Pero también la hay de arroz, de almendras…
  • ¿Y solo desayunas eso?
  • No. Luego, desayuno de verdad, según lo que me apetezca ese día: embutido, queso, frutos secos, chía, fruta, tortitas de avena, yogur natural, kéfir… o si te descuidas un plato de lentejas que me haya sobrado del día anterior, jajaja. Otras veces, me hago un bol de gachas de avena con cacao… que supongo que te parecerá un desayuno más cercano al tazón de leche con cereales a los que estarás acostumbrada tú.
  • Ah, sí. Leche con Cola-Cao sí tomo.
  • No no, pero Cola-Cao no puedes tomar, joder… es todo azúcar y también lleva trigo y leche. Olvídate de las cosas procesadas. ¡Yo hablo de cacao 100% puro!
  • Prfff. ¿Y galletas? ¿Qué galletas puedo comprar que no lleven trigo ni leche?
  • Ni idea. Ya te he dicho que yo normalmente no como cosas procesadas porque son todo mierda.
  • Prrfffffffff. ¿Y para comer, qué comes?
  • Pues de todo: ensaladas, carne o pescado a la plancha, pollo asado, pescado al horno, sushi, guisantes con jamón, legumbres, setas, sopa de miso, crema de champiñones, puré de verduras, de patatas, tofu, salteados de verduras, quinoa, arroz negro, arroz con bacalao… joder, no sé…. ¡¡¡De todo!!! Si el problema es que si quieres comprar cosas hechas, todo lleva leche o azúcar o gluten, pero si te lo haces tú, tienes mil cosas.
  • Pero, ¿y el pan? ¿También te lo haces tú?
  • No. Yo es que no como pan. Bueno, de hecho no como cereales en general. Solo avena y arroz… y poco.
  • ¿¿¿Y eso??? ¡Pero si los cereales son la base de la alimentación!
  • De la mía no, jajaja. Y según muchos nutricionistas no deberían serlo. Cada vez hay menos teorías que apoyen el consumo de cereales tan loco que tenemos en la sociedad actual… y mucho menos de la calidad del trigo que se utiliza ahora.
  • Yo es que no me imagino dejando de comer pan.
  • Bueno, pues come pan. Te lo puedes hacer tú misma o comprar alguno de los que venden en el supermercado… aunque esos son una mierda porque todo el maíz que se utiliza es transgénico, que yo no quiero comer ni loca… y con grasas de palma y azúcar añadido… pero bueno. Una alternativa, es.
  • Pero ¿¿¿y tú por qué sabes lo que lleva todo???
  • ¡Coño! Pues porque leo las etiquetas, jaja. Y de hecho, si algún producto lleva algo que no sé lo que es, lo busco en Google en el momento.
  • Jobar… Es que yo no leo nada.

Esto es otra cosa que a mí me sorprende mucho, porque por ejemplo mi madre también ha leído siempre las etiquetas de las cosas y ha intentado comprar siempre los productos con menos mierdas añadidas o con la procedencia de mejor calidad… y creo que en mi familia todos tenemos esa cultura. Incluso mi abuelo, a sus noventa y dos años, lee todos ingredientes de los botes y elige los que llevan menos conservantes y menos mierdas añadidas. Y si no lee bien las etiquetas (porque tienen la letra demasiado pequeña), directamente no los compra. Así que a mí me resulta totalmente sorprendente el concepto de comprar algo sin mirar antes los ingredientes que lleva. Supongo que al final, también es cuestión de lo que hayas visto desde pequeño y lo que hayas aprendido en casa.

  • ¿¿¿En serio no lees las etiquetas???
  • Nunca.
  • Por eso comes lo que comes, jajaja. Si leyeras las etiquetas y supieras lo que estás comiendo, dejarías de comprar prácticamente todo lo que compras ahora.
  • Pues entonces, creo que prefiero no saberlo.
  • ¡Claro! Esa es la solución. Es mejor comprar a ciegas y tener la barriga hinchada todo el día, problemas de intestino, de tiroides, dolores de cabeza, depresiones, o que parezca que te engorda hasta el aire…
  • ¡Qué exagerada! No creo que todo eso venga solo de lo que comemos.
  • Bueno. Eso lo dices tú. Muchos expertos dicen que todas esas enfermedades que te he dicho están directamente relacionadas con el consumo de gluten…
  • ¿Las depresiones también?
  • Sí sí. Y muchos más problemas neuronales. Pero vamos, que si tú crees que la comida no es el problema ¿para qué te has hecho las pruebas de intolerancia?
  • Pues porque quiero adelgazar y no lo consigo ni a tiros y porque últimamente tengo problemas de digestión. Y pensaba que si me quitaban un par de alimentos que me hicieran daño podría mejorar ¡¡¡Pero es que si me quitan el trigo no puedo comer de nada!!!
  • ¡¡¡Pero si puedes comer DE TODO!!!
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    33 comentarios

  1. Sonia 20 marzo, 2018 at 15:00 Responder

    Que gracia me ha hecho este artículo, yo también trato de consumir los menos procesados posibles, intento tirar más para el “real food” o comida real (es el término moderno que ahora se le da a lo llevan haciendo tus padres toda la vida jajaja).

    En fin, que parte de eso también soy vegana, y mi familia piensa que me alimento del aire xDD siempre está la típica pregunta de ¿entonces que comes? Estamos tan acostumbrados al típico patrón de comida que sale de los anuncios que se nos ha olvidado lo que son:

    Las frutas, verduras, legumbres, frutos secos, granos integrales, cereales integrales, las semillas o los derivados lácteos sacados del arroz, almendras, soja, avena, coco, sésamo, nueces, quinoa, avellanas, etc. Todo eso además de los muchos sustitutos de la carne como el tofu, seitán, falafel…

    Los garbanzos son uno de mis grandes aliados, gracias a la harina de garbanzo me hago unas tortillas de patatas que nada tienen que envidiar a las de huevo, y el hummus lo uso como sustituto de todos los patés o cosas para untar que hay en el super. También puedes hacerte hamburguesas vegetales de falafel u otras cosas, como las recetas que tienes en el blog.

    Pero luego hay que escuchar eso de que no podemos comer de nada xD Lo único que hay que hacer es buscar esos alimentos que tienen menos marketing.

    • Sandra Broa
      Sandra Broa 20 marzo, 2018 at 16:34 Responder

      Sí, jajaja. Es curioso como en un mundo en el que hay MILES de alimentos, la gente considera que no comes nada por quitar solamente unos pocos..

  2. Alba 20 marzo, 2018 at 16:06 Responder

    Hola,
    Me sorprende leer que no comes gluten pero tomas leche de avena, tortitas de avena…
    Soy Celiaca, y desde luego esos productos estan en el listado de prohibidos.

    • Sandra Broa
      Sandra Broa 20 marzo, 2018 at 16:32 Responder

      La avena tiene muy poco gluten y el que tiene suele ser por transferencia. Así que, depende de lo intolerante que seas a él, lo puedes consumir o no. Si eres celíaca, pues no lo podrás consumir. Pero si lo que pasa es que no lo quieres comer porque te parece una mierda de alimento (como es mi caso, porque yo no soy celiaca… o por lo menos no que se sepa de momento), no es tanta cantidad como para que te suponga un problema ;-)

  3. Patricia 20 marzo, 2018 at 23:26 Responder

    ¿Por qué no debería tomar gluten nadie? El gluten, si no eres celiaco, ¿no se supone que no es nada perjudicial? Directamente tu cuerpo pasa de él.
    Ojo, hablo del gluten en sí, ¿eh? Entiendo lo de pasar de la harina de trigo normal, la blanca, la refinada: es veneno. Pero no por el gluten. Me perturba el tema, me gustaría que alguien me lo explicase.

    Ah, por cierto, ¿has encontrado alguna leche de almendras o arroz comercial que no tenga azúcar en los ingredientes? Yo es que llegué a la conclusión de que o la hacía en casa o era más perjudicial que otra cosa. Así que no compensaba, jajaja.

    ¡Un saludo, Sandra!

  4. Rocío 21 marzo, 2018 at 08:24 Responder

    Uyyy que peligrosos me parecen este tipo de artículos con consejos de nutrición de diplomados por Google. De verdad, estos consejos tan categóricos no ayudan nada, no eres nutricionista, pero es que aunque lo fueras…cada cuerpo es un mundo! No puedes aconsejar eliminar la leche y el trigo porque te vaya bien a ti ese tipo de dietas. Además que el post está lleno de incongruencias sin ninguna base. Por cierto, soy nutricionista, y yo sí que se de lo que hablo. Me gustan tus post sobre DIY, sobre bricolaje, sobre tus experiencias con chicos, sobre recetas, pero estas lecciones de vida que además tienen que ver con salud, mejor dejaselas a los expertos de verdad.

    • Sandra Broa
      Sandra Broa 23 marzo, 2018 at 15:03 Responder

      Info sobre el gluten por un diplomado por alguien más que Google (por ponerte un ejemplo): https://www.youtube.com/watch?v=TZ3I0-YEoYw

    • Sandra Broa
      Sandra Broa 23 marzo, 2018 at 15:06 Responder

      Info sobre la leche de otro tío que, como tú es nutricionista, y también sabe de lo que habla: https://alexyanezdelacal.com/index.php/2016/12/21/3247/

    • Sandra Broa
      Sandra Broa 23 marzo, 2018 at 15:20 Responder

      El rollo es que no es que pretenda decir que la gente quite el trigo y la leche porque A MÍ me vayan bien. Es que estoy siguiendo continuamente a nutricionistas (que no son diplomaduchos por Google, si no que son súper expertos en el tema y están en continua formación… no como muchos otros nutricionistas que se sacaron un título hace 20 años y siguen repitiendo sota, caballo y rey sin reciclarse) y viendo toda la info que van publicando, creo que son dos alimentos súper peligrosos que no deberían consumirse… igual que no debería consumirse el glutamato monosódico, por ejemplo. Así que, precisamente lo que hago es lo que tú dices: les dejo el tema enteramente a los expertos de verdad, que son los que entienden de qué hablan (porque a mí se me escapan continuamente las cuestiones técnicas) y porque son los que interpretan los estudios… Yo solo le intento dar difusión a lo que ellos están repitiendo continuamente, SIN AÑADIR INTERPRETACIONES MÍAS de por libre.

      Por otro lado, teniendo en cuenta que en el post, solo digo que el trigo, la leche y el azúcar son tres mierdas, y el resto son experiencias personale… ¿qué incongruencias hay? ¿Lo de la leche de soja sin fermentar? Porque también hay decenas de decenas de estudios que lo avalan.

      Es que, a estas alturas de la vida, leer a un nutricionista recomendando consumir trigo, me parece como oír a un entrenador personal recomendando el sedentarismo :-/

      • Nat 26 marzo, 2018 at 01:20 Responder

        cómo puedes decir que la leche es malísima si dices que comes yogures, queso y kéfir? pero sabes de qué están hechos?
        Y el cola cao no lleva leche, infórmate antes de publicar esas cosas por dios

        • Sandra Broa
          Sandra Broa 26 marzo, 2018 at 12:40 Responder

          La leche sin fermentar es malísima. Una vez que fermenta cambia totalmente su capacidad de asimilación. Y particularmente la de vaca es una mierda. Puestos a beber leche, la de cabra es mil veces mejor… o la de oveja no es tan mala. Cuando se hacen estudios sobre que la leche descalcifica, inflama, potencia las alergias, etc. siempre se habla de la LECHE SIN FERMENTAR.

          Y lo siento, pero el Cola-Cao sí que puede llevar leche (mira la etiqueta: http://www.alacartaparados.es/wp-content/uploads/2018/02/captura-de-pantalla-2018-02-28-a-las-15.30.21-655×368.png), que ya lo miré expresamente antes de escribirlo (porque yo precisamente no tengo de esa mierda en casa)

      • Rocío 26 marzo, 2018 at 14:21 Responder

        A ver…que no se ni por dónde empezar, te iba a callar la boca con estudios científicos que rebaten absolutamente todo lo que me estás diciendo. Pero sabes que, que como eres más de googlear, simplemente pon en el buscador “los riesgos de eliminar el gluten de tu vida”.

        El problema no es el gluten, el problema viene por el proceso de refinación de los cereales que hacen que lo que ingeramos sea una auténtica basura, por eso lo recomendable es consumir grano entero 100% integral (ojo, que no digo que lo hagas en tu caso si eres intolerante al gluten).

        Con respecto a los lácteos, lo recomendable son los lácteos de calidad. De hecho, las leches vegetales que recomiendas en tu artículo no son leches, son BEBIDAS vegetales, de las que no niego que tengan estupendos aportes para el organismo. Pero voy a lo mismo, depende de cada persona, por ejemplo, la mal llamada “leche” de soja no es recomendable para las personas con problemas de tiroides.

        Y ya por acabar, yo lo que quería expresar con mi comentario era que es muy peligroso dar consejos de salud sin tener unos conocimientos. Que cada cuerpo es un mundo y que recomendando un tipo de dieta no estás haciendo ningún favor a nadie. Que estamos hablando de SALUD, y que estos temas es mejor dejarselos a los expertos, que no estás recomendando recetas, estás recomendando eliminar alimentos de la dieta!.

        Si no lo quieres entender, es tu problema…pero como PROFESIONAL mi labor es defender mi profesión y mi pasión y estoy bastante cansada de bloggers, Instagramers o influencers que para subirse al carro promueven y aconsejan sobre salud sin ningún tipo de base científica más que lo que leen en cuatro artículos encontrados en internet media hora antes. Y no, no todo vale por conseguir visitas, likes o seguidores.

        Simplemente reflexiona un minuto, no sobre la que debemos ingerir o no, si no sobre lo que deberías escribir o no…ese era la esencia de mi mensaje (estudios hay muchos Sandra, uno para cada gusto).

  5. alejandra 21 marzo, 2018 at 09:42 Responder

    Hola Sandra!!
    Si que es un tema complicado por que mas que el gluten, es lo que tu dices, los alimentos procesados. Es un tema de educacion, por que estas claro que te vas a alimentar, a no ser que investigues, de la misma forma que has visto en tu casa o peor…
    El caso, que ultimamente esta muy de moda lo del Real Fooding (la comida de verdad de toda la vida vamos). Evitar todo aquello que lleve etiquetas (que este ultraprocesado) y alimentarse como toda la vida. Sigue a Carlos Rios en IG, es bastante interesante, es nutricionista y apoya todo con articulos cientificos (asi no podran decirte lo de diplomada de Google). No te descubro nada nuevo, pero da buenas ideas y las contrasta con estudios independientes que pueden ayudar a los mas escepticos.

    Muchas gracias!!! me encanta tu blog

    • Sandra Broa
      Sandra Broa 23 marzo, 2018 at 15:01 Responder

      Muchas gracias, nena. Me lo apunto!!! Yo sigo a Alex Yañez de la Cal que es la hostia y también apoya siempre toda la información con un montón de artículos científicos. ¡Un besote!

  6. Vanesa 22 marzo, 2018 at 17:21 Responder

    Pues la cerveza tiene gluten

    • Sandra Broa
      Sandra Broa 23 marzo, 2018 at 14:57 Responder

      Hombre ya… menuda noticia, jajaja. Yo por eso bebo lo menos posible, y cuando bebo cerveza siempre la pido SIN GLUTEN. De todos modos, la cerveza tiene un índice glucémico muy alto, y desde hace mucho tiempo prefiero el vino a la cerveza.

  7. David 23 marzo, 2018 at 13:41 Responder

    Gran post.

    Justo anoche salió un programa de Chicote, “comer bien” y fue un gran programa, y lo primero que pensé fue…. Algo de interés cultural y de obligado cumplimiento de todos y lo ponen a partir de las 22.45 hasta la 01.00, para que lo veo la menos gente posible…. En fin….

    La gente no entiende lo importante que es el proceso de digestión y lo que desencadena en nuestro cuerpo….. En fin…. Suerte de que ahora en internet te puedes informar, ahora el que no sabe, es por que no quiere saber, la felicidad de la ignorancia…..

    • Veritas 23 marzo, 2018 at 16:26 Responder

      Hola David,

      Estoy parcialmente de acuerdo con lo que dices.

      Es cierto que internet es una herramienta poderosísima en cuanto a la difusión de la información pero no es menos verdad que ha dado voz a patrañadas y pseudocharlatanes que tienen un afán de protagonismo insufrible. Creo que la clave de la cuestión no es tanto buscar la información sino tener criterio a la hora de la búsqueda.

      El saber identificar las fuentes fiables, sobre todo en el campo de la salud, es vital para obtener información veraz.

      • Sandra Broa
        Sandra Broa 23 marzo, 2018 at 18:51 Responder

        Mira… yo conozco (juro que esto es verdad) a una chica que fue a un nutricionista porque tenía sobrepeso, y le dijo que a media mañana, si tenía hambre, lo mejor es que comiera TRES GOMINOLAS porque era un aporte suficiente de energía para aguantar hasta la hora de comer. Yo me quedé de piedra.
        Está claro que hay de todo, y eso pasa para cualquier cosa: teorías para críar bebes basadas en el apego y en el desapego, etc. Porque al final como no somos matemáticas, no hay nada que se pueda demostrar al 100%. Así que yo, independientemente de lo que vea por internet aplico el sentido común.
        Por ejemplo, cuando dicen que hay que beber leche para tener calcio yo me pregunto: “¿y los ciervos, que no beben leche, de donde sacan el calcio para tirar una cornamenta nueva de 50 kilos cada año? ¿Y un elefante, que tiene un esqueleto que pesa 15 veces más que el tuyo, de dónde saca el calcio para generarlo? ¿Y un león que solo come carne, de donde saca el calcio para no tener osteoporosis?”. Mi conclusión: me da igual lo que digan los estudios sobre si la leche es buena o mala. Yo tengo claro que no es necesaria.
        Y así con todo. Porque por demostrar, está hasta demostrado que las abejas no pueden volar…

        • Veritas 24 marzo, 2018 at 00:47 Responder

          Respecto a los párrafos finales:

          ´´¿y los ciervos, que no beben leche, de donde sacan el calcio para tirar una cornamenta nueva de 50 kilos cada año?¿Y un elefante, que tiene un esqueleto que pesa 15 veces más que el tuyo, de dónde saca el calcio para generarlo? ¿Y un león que solo come carne, de donde saca el calcio para no tener osteoporosis?”.

          Al márgen de que comparar el metabolismo distinto de ciertos animales con el humano me parece un poco pillado por los pelos, me parece que la obviedad de que en la naturalera se pueden encontrar otras fuentes de calcio al margen de la leche (verduras, legumbres, etc) no exime de comprender que ésta sigue siendo un fuente valiosa que no hay que despreciar.

          ´´Mi conclusión: me da igual lo que digan los estudios sobre si la leche es buena o mala. Yo tengo claro que no es necesaria.´´

          A esa claridad me refiero. no dejas espacio para el mínimo atisbo de diálogo si te cierras en banda en un tema tan personal como es la nutrición. Hay personas y circunstancias diferentes. A una mujer con osteoporosis no te atreverías a decirle que la leche no es necesaria en su caso, me equivoco?

          No se trata tanto de una cuestión de necesidad, sino de idoneidad antes distintos tipos de metabolismo y su reacción ante determinados macroelementos.

          Respecto a la frase: ´´Así que yo, independientemente de lo que vea por internet aplico el sentido común.´´

          No podría estar más de acuerdo. Y si además le añadimos un poco de criterio y formación, mejor que mejor.

          • Sandra Broa
            Sandra Broa 24 marzo, 2018 at 01:26

            Hummmm. Entiendo lo que dices. Evidentemente hay casos y casos y no todo vale para todo el mundo… y hay cosas relativas. Ahora por ejemplo hay teorías mutricionales que se basan en comer mucha grasa que tengo que decir que cuanto más leo sobre ellas, más lógicas me parecen, pero no podría afirmar tajantemente que son mejores porque me parece subjetivo y no creo que se pueda generalizar qué nutrición le va mejor a cada uno. Pero hay productos cosas que sí me parece que son universales. A nadie le sienta bien beber lejía. A nadie. Da igual lo que comas… la lejía es veneno y es mala para el organismo. PARA mí el gluten y la leche son dos cosas que entran en la misma categoría: no aportan absolutamente ningún beneficio y dan un montón de problemas. Y, lo siento, el calcio tampoco es uno de los beneficios que aporta la leche, así que siento decirte que yo SÍ le diría a una mujer con osteoporosis que no tomara leche, porque hay muchos estudios que demuestran que por mucha leche que bebas no absorbes más calcio… si no que por el contrario, lo pierdes más rápidamente porque acidifica e inflama el organismo, que (por lo que estoy leyendo últimamente) son dos de las principales causas de la descalcificación (entre muchas otras cosass). Y siento decirte, que no es que se lo aconseje yo… es que hay muchos nutricionistas que cuando les preguntan por ese tema, lo primero que dicen es que dejen el consumo de leche. Pero volvemos a lo mismo, hay estudios de todo y al final cada uno se queda con lo que quiere :-/

          • Veritas 24 marzo, 2018 at 02:37

            Sandra, has mencionado:

            …porque hay muchos estudios que demuestran que por mucha leche que bebas no absorbes más calcio… si no que por el contrario, lo pierdes más rápidamente porque acidifica e inflama el organismo, que (por lo que estoy leyendo últimamente) son dos de las principales causas de la descalcificación (entre muchas otras cosas..

            Me puedes pasar las referencias, si eres tan amable?

          • Rocío 26 marzo, 2018 at 15:03

            Uff, después de haberte dejado mi respuesta a tu comentario, me acabo de dar cuenta de que es totalmente inútil, porque hablar contigo es como hablar a una pared, lees pero no te molestas en entender.

            En el segundo mensaje de Veritas, te volvía a explicar lo que quería decir con su mensaje, que era exactamente lo mismo que yo, que es peligroso dar consejos sobre salud sin tener la formación adecuada porque cada organismo es diferente. Sin embargo, te has liado a buscar en google estudios sobre nutrición para seguir defendiendo lo indefendible.

            De verdad Sandra, platéatelo, da mucha pena la gente que no tiene capacidad de escuchar y por lo tanto tampoco de rectificar.

          • Sandra Broa
            Sandra Broa 26 marzo, 2018 at 20:10

            A ver, que yo no googleo “inconvenientes del gluten” y pego la respuesta. Que yo lo que hago es seguir a expertos… no a youtubers que se suben a carros de nada. El chico del que os he puesto los ejemplos es Doctorado y licenciado en ciencias de la actividad física el deporte, tiene un master en actividad física y salud, un máster en experto en nutrición deportiva y clínica, un posgrado en psiconeuroinmunología… y precisamente entre las cosas que hace es formar a otros profesionales. Está constantemente enseñando vídeos de formaciones que hace (y busca y se forma A DIARIO), y A DIARIO publica conclusiones de revistas científicas y de estudios punteros y serios sobre cualquier tema de nutrición y no hace más que repetir lo que yo he puesto antes… con miles de palabras técnicas que a mí se me escapan (porque efectivamente no soy experta en nutrición) pero que el gluten provoca mil problemas (y no por el proceso de refinado, si no por las sustancias que libera y el efecto hormonal provoca en el organismo) y la leche sin fermentar también. No es que haya buscado nada media hora antes. Solo estoy repitiendo (sin añadir opiniones propias) lo que EXPERTOS PROFESIONALES repiten continuamente (porque te he puesto uno pero sigo a cinco diferentes), y no creo que darle difusión a eso tenga nada de malo… igual que no creo que haga falta tener la carrera de medicina para decir que fumar provoca cáncer de pulmón, porque a estas alturas eso está contrastado por bastante más que un par de estudios en Google.

  8. Veritas 23 marzo, 2018 at 16:19 Responder

    Me llama muchísimo la atención esta frase; ´´… aunque esos son una mierda porque todo el maíz que se utiliza es transgénico, que yo no quiero comer ni loca… ´´.

    Y esa repulsión a un alimento obtenido con una forma de selección más, aparte de las tradicionales? El maiz ´natural´ se creó a base del mismo sistema de selección pero con herramientas diferentes. Para muestra un botón:

    https://lacienciaysusdemonios.com/2009/07/24/evolucion-en-un-cacho-de-pan/#more-1040

    La humanidad lleva siglos sin consumir maíz, tomates judías, etc en su forma natural. Antes de la selección humana de rasgos a heredar algunos eran prácticamente indigeribles.

    Si de algo son culpables los transgénicos es de alimentar a una humanidad que cada vez clama por alimentos má abundantes. Alimentos creados para soportar condiciones adversas que se harán cada vez más pronunciadas y cuyo ritmo natural no propiciaría una adaptación a tiempo. Otro ejemplo:

    https://lacienciaysusdemonios.com/2010/10/06/uganda-empezara-a-plantar-la-proxima-semana-bananas-modificadas-geneticamente/#more-15010

    Respecto a tu nutricionista youtuber, mi respuesta no podría ser más firme. hay tantos artículos a favor como en contra de una dieta sin gluten en el campo nutricional:

    En este artículo se habla de deficiéncias vitamínicas en pacientes con dieta libre de gluten:
    https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1046/j.1365-2036.2002.01283.x

    En este otro se detalla la alta probabilidad de acumulación de metales pesados en pacientes con dieta gluten free:
    http://www.cghjournal.org/article/S1542-3565(17)30186-6/fulltext

    Y en este se detalla las contraindicaciones de no comer gluten en pacientes que no tienen intolerancia diagnosticada:
    https://www.intechopen.com/books/celiac-disease-and-non-celiac-gluten-sensitivity/are-gluten-free-foods-just-for-patients-with-a-gluten-related-disease-

    Estos dos últimos relativamente recientes.

    Como puedes ver no es recomendable tomar una postura como la acertada en ninguna de las situaciones. Es descorazonador ver como todo el mundo tiene una opinión tan condenadamente potente respecto a hábitos de alimentación.

    Sandra, si tu amiga tiene dudas alimenticias lo mejor que puedes hacer, tú y todos, es recomendar una visita a un nutricionista que pueda adaptar su alimentación según sus características personales. El a mí me funciona, o a mi cuñado le va bien esto, nunca jamás debe tomarse como principio fiable para dar consejos desde una postura de supuesto conocimiento que no es tal, dado que son experiencias personales no extrapolables y que a la larga puede derivar en quebraderos de cabeza por muy buena intención que se posea.

    Tu familia puede tener un microbioma intestinal específico que reacciona de forma específica según los alimentos que comas, pero no va a ser el mismo que el de tu amiga.

    • Sandra Broa
      Sandra Broa 23 marzo, 2018 at 18:33 Responder

      Uffff, mira… precisamente yo estudié salud ambiental y mi trabajo de fin de curso iba sobre los alimentos transgénicos. Decir que el maíz transgénico no es malo porque se ha obtenido por una selección similar a la que se usaba hasta hace unas décadas es una afirmación tan ridícula como decir que una Harley Davidson es lo mismo que un pura-sangre porque los dos se han obtenido cruzando diferentes razas de caballos hasta conseguir uno más potente. ¿Te suena ridículo? Pues lo otro lo es, absolutamente igual.
      No tiene nada que ver cruzar razas compatibles de una misma especie para mejorarla (como dos diferentes razas de manzanas)… como por ejemplo injertar genes de cerdo en los tomates (este ejemplo es real, no lo he puesto a lo tonto)… porque evidentemente si clavas una pata de cerdo en una planta de tomates, no va a injertarse. Son cruces incompatibles para la naturaleza, y al forzarlos en un laboratorio se consiguen organismos inestables, que transmiten esas mutaciones por la cadena trófica, y que para más inri conllevan genes marcadores resistentes a la penicilina.
      Y los alimentos transgénicos no se han creado para alimentar al tercer mundo. Las farmaceúticas que los fabrican se encargan de que sean estériles, precisamente para que no puedan cultivarse en países pobres si no pagan por cada semilla una y otra vez. Es más, lo que consiguen es variar brutalmente todo el ecosistema (al que le ha llevado millones de años estar en equilibrio) al introducir especies resistentes a ciertas plagas, etc.

      Es curioso como para criticar lo mal que te parece que alguien opine de un tema sin ser un experto, no te apliques tú igualmente el cuento… ¿no crees? ;-)

  9. Veritas 24 marzo, 2018 at 02:25 Responder

    Vamos por partes, que esto va para largo. Párrafo a párrafo.

    ´´Uffff, mira… precisamente yo estudié salud ambiental y mi trabajo de fin de curso iba sobre los alimentos transgénicos´´- esta frase y a la última: ´´Es curioso como para criticar lo mal que te parece que alguien opine de un tema sin ser un experto, no te apliques tú igualmente el cuento… ¿no crees? ;-)´´

    Podría haber comenzado mi comentario escribiendo que soy licenciado en biología, donde se estudia ingeniería genética, por cierto. Podría haber dicho que tengo dos másters en ciencias y que estoy estudiando un doctorado , que es verdad. Y no lo he hecho. La respuesta es muy simple. Habría usado, como has hecho tú, una falacia argumentativa. En concreto esta:

    Falacia de autoridad: En el ejercicio de la argumentación es recurrente investigar autoridades en un tema para reforzar nuestras ideas,

    En este caso, como has estudiado X curso, tienes razón.

    No, no voy por ahí. Yo he basado mi argumentación en fuentes de revistas de revisión por pares, no en mis méritos académicos, dado que incurriría en la falacia.

    Y, por cierto, en ningún momento he críticado que alguien opine de un tema sin ser un experto. De poco podríamos hablar en este país si se diera el caso. He criticado la falta de criterio al expresar opiniones de tono absolutista, como he apreciado en determinados párrafos.

    ´´Decir que el maíz transgénico no es malo porque se ha obtenido por una selección similar a la que se usaba hasta hace unas décadas es una afirmación tan ridícula como decir que una Harley Davidson es lo mismo que un pura-sangre porque los dos se han obtenido cruzando diferentes razas de caballos hasta conseguir uno más potente. ¿Te suena ridículo? Pues lo otro lo es, absolutamente igual.´´

    En primer lugar, clasificar de ´´malo´´ o ´´bueno´´ un alimento es, de por sí, una barbaridad. En todo caso será mejor o peor dependiendo de si se tiene intolerancia al mismo, etc…

    En segundo lugar, yo no me estoy refiriendo al alimento en sí, Hablaba de que la herramienta para conseguirlo es, en suma una selección. Y que hemos hecho lo mismo a lo largo de la historia, solo que de otra forma y con otras herramientas. La seleccion de variedades se basan en mutaciones, al fin y al cabo. Mutaciones que no estan controladas por nadie. Los transgénicos tienen que pasar por controles equiparables a las medicinas antes de ser autorizados por los gobiernos. Por otra parte, no todos los OGM incorporan genes de otras especies. Algunos simplemente modifican un gen para crecer más rápido o ser más resistentes a una plaga. Está mucho mas estudiado el efecto en la salud de un OGM que el de un mutante espontáneo que haya aparecido en una plantación. El problema es que la gente sigue teniendo el chip natural=bueno, artificial=malo, y por muchos estudios publicados en revistas serias que les presentes ni siquiera se consigue que se abran a la posibilidad de una línea de pensamiento contrario.

    ´´No tiene nada que ver cruzar razas compatibles de una misma especie para mejorarla (como dos diferentes razas de manzanas)… como por ejemplo injertar genes de cerdo en los tomates (este ejemplo es real, no lo he puesto a lo tonto)… ´´

    Serías tan amable de darle la referencia? Me parece interesante el tema y me intriga qué tipo de genes porcinos se han seleccionado, o por qué se ha realidado el experimento -testeo de técnicas, efectividad de las mismas,…- y las conclusiones que sacaron los autores.

    ´´…porque evidentemente si clavas una pata de cerdo en una planta de tomates, no va a injertarse. Son cruces incompatibles para la naturaleza, y al forzarlos en un laboratorio se consiguen organismos inestables,´´

    Si son incompatibles con la naturaleza no existen, en todo caso, serán combinaciones genéticas a priori no encontrables en la naturaleza. Por favor, matízame el por qué de esa inestabilidad por que no entiendo el sentido que quieres darle. Es inestable en cuanto integridad estructural, en cuanto a viabilidad del organismo en sí, en cuanto a capacidad de propagación, y, por ende, reproducción,…?

    ´´que transmiten esas mutaciones por la cadena trófica y que para más inri conllevan genes marcadores resistentes a la penicilina.´´,

    Me puedes explicar en qué sistema vivo pluricelular actual es posible la transmisión de mutaciones inducidas de ADN vía sistema digestivo? porque este descubrimiento es de nóvel.

    No, no vas a ser resistente a un antibiótico por esto. De hecho, tienes más posibilidades desarrollar resistencias con el contacto humano día a día.

    ´´Y los alimentos transgénicos no se han creado para alimentar al tercer mundo. Las farmaceúticas que los fabrican se encargan de que sean estériles,…´´

    Acabáramos,… ya estamos con la maldad intrínseca de las farmacéuticas que miran solo por el dinero. Si no me han sacado este argumento mil veces no lo han hecho nunca. Acaso las multinacionales que comercializan productos considerados hoy en día como ´´naturales´´ cobran precios de risa de forma altruísta? Las farmacéuticas son un negocio, ni más ni menos, Nadie hace ciencia por amor al arte a menos que tenga un colchón económico considerable. Pretender lo contrario es lo mismo que pedirte páginas web gratis mientras estás en paro.

    Falsedad total y absoluta: los alimentos transgénicos no se producen por farmacéuticas en exclusividad. Hay infinidad de centros de investigación dedicados a la mejora de cultivos preexistentes con el objetivo de una mayor reproducibilidad a largo plazo. Un ejemplo relacionado con el gluten:

    http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.ias.csic.es/mejora-genetica-vegetal/&gws_rd=cr&dcr=0&ei=d5-1Wq1sjLjxBeqeqfgM

    Falsedad dos: La falta de recursos en ese tipo de países de debe más a una concentración irracional de la riqueza y la inestabilidad política en términos globales que al mercado de alimentos en sí. En este caso estarías en contra del sistema capitalista en sí, pero no de la investigación genética dedicada a mejorar cultivos. Clasificar una corporación de esta índole como poco ética sin tener en cuenta factores sociopolíticos en países objetivos de mercado es crear un sesgo interpretacional exagerado.

    Finalmente:

    ´´Es más, lo que consiguen es variar brutalmente todo el ecosistema (al que le ha llevado millones de años estar en equilibrio) al introducir especies resistentes a ciertas plagas, etc.´´´

    Un ecosistema está en constante cambio. Se basa en sucesiones, en fases. Nunca va a ser estacionario. Siento desilusionarte pero en la actualidad no hay ningún sistema natural que no se haya tocado, si eso es lo que entiendes por equilibrio. La acción humana ha influído en todos los ecositemas terrestres en mayor o menor grado.

    En tu entrada has mencionado algunas de las verduras que tomas, Aludiendo a la última línea de la cita anterior, sin especies vegetales resistentes no podrías tener ni la mitad de ellas. Y no hablo de transgénicos siquiera. las características de resistencia a distintas plagas también se seleccionaron sin necesidad de herramientas genéticas, por pura experiencia y experimentación mendeliana. Hace cientos de años que en la naturaleza existen especies seleccionadas por el hombre y el ecosistema, más que reequilibrarse, se adapta a estos cambios siempre que disponga del tiempo necesario.

    Comprendo que haya cierta reticencia a técnicas nuevas pero descalificando un producto otorgando carácterístidas tales como maldad o bondad a un herramienta que lo ha creado -es eso, ni más ni menos- es una insensatez. En la regulación, el control y la divulgación está la clave para comprender cada día más estas técnicas.

  10. Sandra 25 marzo, 2018 at 18:45 Responder

    Buffff. Podríamos estar así eternamente porque a mí de nuevo me parecen una desfachatez todos y cada uno de tus argumentos, jajaja. Así que no creo que merezca la pena debatirlo más con respuestas cada vez más largas porque al fin y al cabo ninguna parte puede demostrar al 100% que lleve razón porque para todo hay estudios y contraestudios (es lo malo de la biología, que nada es absoluto).
    Así que cada uno que aplique su propio criterio y haga y coma lo que quiera/pueda. Un saludo ;-)

  11. Veritas 26 marzo, 2018 at 14:48 Responder

    ..’es lo malo de la biología, que nada es absoluto’

    Curioso, a mi me gusta precísamente por eso. Se autocritica y no se dogmatiza. Es lo maravilloso de las ciencias.

    ´´…Así que cada uno que aplique su propio criterio y haga y coma lo que quiera/pueda…´´

    No podría estar más de acuerdo. Un saludo de mi parte también y gracias por tu tiempo.

  12. Rocío 26 marzo, 2018 at 15:21 Responder

    Cuidado con los ataques que haces, no me conoces, no sabes con quién estás hablando. Te digo que soy nutricionista pero pocos datos más tienes sobre mí.

    – No me saqué el título hace 20 años, me lo saqué concretamente hace 15, y si, me he ido formando posteriormente, concretamente tengo un doctorado, dos master y dos posgrados. Fíjate, has ido a topar con una que curiosamente puede pecar de muchas cosas, pero de formación precisamente NO.
    – Si, soy nutricionista, y si recomiendo el TRIGO 100% INTEGRAL, me declaro culpable y según tu que me inhabiliten por ello.

    – Si, soy UNA PROFESIONAL DE LA SALUD, que trabaja en un CENTRO DE SALUD, y como tal, no, no recomiendo el sedentarismo, pero tampoco recomiendo hacer tablas de ejercicios en tu casa si no sabes la técnica para hacerlos. Una lesión con un ejercicio mal hecho puede acarrearte más perjuicios que beneficios, entre ellos acabar en una mesa de operaciones, pero esa es otra batalla, que por supuesto contigo la doy por perdida.

  13. JOSE 10 abril, 2018 at 04:37 Responder

    No te preocupes también me he sentido igual estoy muy identificado contigo.

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